tag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post2287558347517229736..comments2023-05-12T17:54:16.616+03:00Comments on Myytinmurtaja: Uutterat uroot uurastavatmyytinmurtajahttp://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-78923764614401590752010-04-13T16:14:06.584+03:002010-04-13T16:14:06.584+03:00Anolle: Niin siis tuolla lähinnä (jatko)ihmettelin...Anolle: Niin siis tuolla lähinnä (jatko)ihmettelin Sumasen quottaaman tutkimuksen ajankäyttöä, jossa avioliitossa elävien naisten työmäärät (yhteenlaskettuina) olivat IMO melko alhaiset. Hyvä, jos näin todella on, mutta mä jäin miettimään olisiko kyseessä voinut olla pikemminkin määrittelyerot, ts. missä on mennyt kenenkin työntekemisen/vapaa-ajan raja. Ilmeisesti kuulosti enemmän ruikuttamiseltaTyly Kotiäitihttps://www.blogger.com/profile/11164266973158517705noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-66225483188267503472010-04-12T16:56:06.553+03:002010-04-12T16:56:06.553+03:00Tyly kotiäiti: "7 päivää viikossa, keskimääri...Tyly kotiäiti: "7 päivää viikossa, keskimäärin 23 tuntia vuorokaudessa kotiäiti vahtii lapsia, siivoa, pyykkää, auttaa läksyissä, laittaa ruokaa tai suunnittelee jotain niihin liittyvää."<br /><br />Tuli mieleen, että tämän voi kovapäisille havainnollistaa vertailemalla, miten vastaavanlaisissa tehtävissä toimiville "ammattilaisille" maksetaan palkkaa: siivoojalla, keittäjälläEino Empaattihttps://www.blogger.com/profile/02685645214392728333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-70648005946546252932010-04-12T12:28:41.431+03:002010-04-12T12:28:41.431+03:00Tylylle kotiäidille sanoisin, että Suomessa jokain...Tylylle kotiäidille sanoisin, että Suomessa jokainen voi tosiaan useimmiten valita montako lasta ja eläintä ottaa huollettavakseen ja millaisella intensiviteetillä kotiaan hoitaa... Muistuttaisin myös, että useimmat ihmiset käyttävät vapaa-aikaansa kotitöihin elleivät sitten osta palvelua muualta ja työssäkäyvät vanhemmat hoitavat lapsiaan sen 16 tuntia päivässä (riippuen työjoista ja toki Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-4784579774093036932010-04-11T15:39:09.930+03:002010-04-11T15:39:09.930+03:00"Tuskin yhteiskunnallisesti on tärkeää kuinka..."Tuskin yhteiskunnallisesti on tärkeää kuinka paljon sinkut sanovat tekevänsä kotitöitä, koska ne ovat vain heitä itseään varten." <br /><br />Ei tuo taida olla ihan niin yksinkertaista. Sinkuilla on taipumus mm. ostaa valmisruuista mikropakkauksia (koska harva sinkku jaksaa kokata yksikseen), siinä missä 5 henkisen perheen ei ole edes taloudellisesti mahdollista ostaa 4-5 Saarioisen Tyly Kotiäitihttps://www.blogger.com/profile/11164266973158517705noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-56693211834900360202010-04-10T08:50:59.516+03:002010-04-10T08:50:59.516+03:00Tomi: "Tuskin yhteiskunnallisesti on tärkeää ...Tomi: "Tuskin yhteiskunnallisesti on tärkeää kuinka paljon sinkut sanovat tekevänsä kotitöitä, koska ne ovat vain heitä itseään varten."<br /><br />Yksinhuoltajien työtaakka on varmasti valtava, eikä voi väittää, että se olisi vain heitä itseään varten. <br /><br />Niin ja vielä se mitä Myyttis sanoi.<br /><br />Jos Sumanen siis kaipaa yleistyksiä ja vastakkainasettelua sekä vaatii Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-33436881230767014942010-04-10T02:15:14.265+03:002010-04-10T02:15:14.265+03:00MM:"Sinkkujen työmäärillä on toki merkitystä ...MM:"Sinkkujen työmäärillä on toki merkitystä silloin, kun tutkitaan eri väestöryhmien työmääriä."<br /><br />Toki on. Mutta halusin pohtia yleisesti onko miesten ja naisten suhden ansiotyöhön erillainen.<br /><br />Tämä selviää parhaiten perheettömiä vertaillessa, sillä tällöin yhteiskunnan rooliasenteet ja perheen talous ei vaikuta asiaan, toisin kuin perheellisten kohdalla.<br /><br /Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-36311845171893683212010-04-10T01:17:27.352+03:002010-04-10T01:17:27.352+03:00Tomi: "Tuskin yhteiskunnallisesti on tärkeää ...Tomi: <i>"Tuskin yhteiskunnallisesti on tärkeää kuinka paljon sinkut sanovat tekevänsä kotitöitä, koska ne ovat vain heitä itseään varten."</i><br /><br />Niinhän kotivanhemmatkin tekevät töitä "vain itselleen ja perheelleen". <br /><br />Sinkkujen työmäärillä on toki merkitystä silloin, kun tutkitaan eri väestöryhmien työmääriä.myytinmurtajahttps://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-63919250089247459132010-04-10T01:15:43.375+03:002010-04-10T01:15:43.375+03:00EE: "Sama pätee tavallaan myös siihen palkkat...EE: <i>"Sama pätee tavallaan myös siihen palkkatyöhön. Työaika on vielä hyvin karkea mittari: eihän se kerro kuin sen summittaisen ajan, jonka ihminen joutuu viettämään työpaikallaan (etätyöläisillä ei edes sitäkään). Missään työpaikassa ei kuitenkaan ole niin tappotahtista, etteikö "työrupeamien" välillä ehtisi olla kaikenlaista luppoaikaa, jolloin luetaan päivän lehteä, käydään myytinmurtajahttps://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-19730196395566348852010-04-09T13:53:16.805+03:002010-04-09T13:53:16.805+03:00Nerea:"Kuitenkin keskimäärin näin ei ole, vaa...Nerea:"Kuitenkin keskimäärin näin ei ole, vaan koko väestöä tarkastellessa naisten kokonaistyöaika on 58 ja miesten 57 tuntia"<br /><br />Nerea tarkoitin sinkkujen vertailulla vain ansiotyöaikaa.<br /><br />Tuskin yhteiskunnallisesti on tärkeää kuinka paljon sinkut sanovat tekevänsä kotitöitä, koska ne ovat vain heitä itseään varten.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-54660221880980173492010-04-09T09:45:12.799+03:002010-04-09T09:45:12.799+03:00MM: "Kotitöissä on tuon työn arvon määrittely...MM: "Kotitöissä on tuon työn arvon määrittelyn kannalta minusta juuri tuo ongelma, että monet hommat eivät ole selkeärajaisia"<br /><br />Sama pätee tavallaan myös siihen palkkatyöhön. Työaika on vielä hyvin karkea mittari: eihän se kerro kuin sen summittaisen ajan, jonka ihminen joutuu viettämään työpaikallaan (etätyöläisillä ei edes sitäkään). Missään työpaikassa ei kuitenkaan ole Eino Empaattihttps://www.blogger.com/profile/02685645214392728333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-58094622517340326232010-04-09T07:44:37.384+03:002010-04-09T07:44:37.384+03:00"Tämän päivän Iltasanomissa Sumanen tyrmää su..."Tämän päivän Iltasanomissa Sumanen tyrmää sukupuolten väliset erot kotitöiden määrässä - eivät ole merkittäviä. Siis parisuhteita tarkisteltaessa. Ja kuten Sumanen toteaa, tuskin ketään kiinnostaa tiskaako vanhapoika enemmän kuin ikäneito omassa taloudessaan."<br /><br />Eli Sumanen valitsee tilastoista vain ne osat, jotka tukevat hänen argumenttiaan. Eipä yllätä. Jos sinkkunaiset Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-29116559718182579742010-04-09T00:46:57.902+03:002010-04-09T00:46:57.902+03:00Vielä tuohon Matin ja Maijan tarinaan lisätäkseni,...Vielä tuohon Matin ja Maijan tarinaan lisätäkseni, parinkuntien työnjaon ratkaisut taitavat olla sellaisia, että ne tehdään myös tiedostamattomalta tunnepohjalta, osin jossain takaraivossa olevien rooliodotusten mukaisesti. <br /><br /><a href="http://myytinmurtaja.blogspot.com/2009/06/kodin-hengetar.html" rel="nofollow">MM: <i>Kodin hengetär</i></a>myytinmurtajahttps://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-37212606141486377982010-04-09T00:45:07.690+03:002010-04-09T00:45:07.690+03:00Nerea: "Ainakin tuolla tilastokeskuksen tutki...Nerea: <i>"Ainakin tuolla tilastokeskuksen tutkimuksessa sanotaan, että "Naiset tekevät palkatonta kotityötä noin kymmenen tuntia enemmän viikossa<br />kuin miehet ikäryhmästä riippumatta. Yksinelävien miesten työajat ovat toisaalta<br />merkittävästi lyhyemmät kuin naimisissa olevilla miehillä. Naimisissa tai avioliitossa olevien<br />naisten kokonaistyöaika on taasen noin 9 tuntia myytinmurtajahttps://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-83181283970135522502010-04-09T00:28:26.206+03:002010-04-09T00:28:26.206+03:00Anoille ja muille:
Tajusin juuri, miksi tässä eh...Anoille ja muille: <br /><br />Tajusin juuri, miksi tässä ehkä on vähän tämmöistä kommuniaaktiokatkoksen aihiota ja sitä myöten jahkausta: emme puhu samoista asioisa, kun puhumme "työstä". <br /><br />Näin on oikein:<br /><br />Työ = kaikki työ.<br /><br />Rahatyö = Palkkatyö, se, että menet vaikka toimistoon ja leimaat kellokortin ja työnantajasi maksaa sinulle pelkkaa.<br /><br />myytinmurtajahttps://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-2151419710728895662010-04-09T00:24:49.614+03:002010-04-09T00:24:49.614+03:00Tyly Kotiäiti: "Työnjaossa kodin siivous ja r...Tyly Kotiäiti: <i>"Työnjaossa kodin siivous ja ruuanlaitto ovat toki helpoimmasta päästä mutta miten esim. tarhaanvienti tai lastenvaatteiden haaliminen kirppikseltä? Onko "shoppailu" automaattiseti naisen vapaa-aikaa, vai riippuuko jako siitä mitä listalla/ostoskorissa on? Työmatkat, mitä ne on? Joku voi käyttää junassaistumisajan suunnitellen viikon ruokalistaa, joku toinen myytinmurtajahttps://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-85948009332264703522010-04-08T23:57:05.108+03:002010-04-08T23:57:05.108+03:00K: "Alkaa oikeasti vaikuttaa todella huolestu...K: <i>"Alkaa oikeasti vaikuttaa todella huolestuttavalta tämäntyyppisen puheen leviäminen ja legitimointi, joka näköjään nyt tapahtuu maskuliinisen uskottavissa medioissa kuten Taloussanomissa."</i><br /><br />Niinpä. Ärsyttävää: Nyt alkaa taas se väsynyt länkytys miehesta "perheen elättäjänä" ja naisesta suunnilelen vaan kynsien viilaajana. Se on loukkaus kaikkia Suomen myytinmurtajahttps://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-21491268016959969152010-04-08T23:52:36.698+03:002010-04-08T23:52:36.698+03:00Ano 14.27: "Herra Sumasen mukaan naiset saava...Ano 14.27: <i>"Herra Sumasen mukaan naiset saavat vähemmän rahaa sen vuoksi, että he tekevät vähemmän töitä. Ei sen vuoksi, että he ovat naisia.<br /><br /> Tätä väitettä ei kukaan ole kumonnut, mutta se tuntuu olevan vaikea hyväksyä."</i><br /><br />Ano, melkein joka kommentti tässä ketjussa on nimenomaan käsitellyt tuota väitettä ja kumonnut sen. Mitäs jos - enpä tiedä, tässä sullemyytinmurtajahttps://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-7310170068204563512010-04-08T14:27:58.843+03:002010-04-08T14:27:58.843+03:00Herra Sumasen mukaan naiset saavat vähemmän rahaa ...Herra Sumasen mukaan naiset saavat vähemmän rahaa sen vuoksi, että he tekevät vähemmän töitä. Ei sen vuoksi, että he ovat naisia.<br /><br />Tätä väitettä ei kukaan ole kumonnut, mutta se tuntuu olevan vaikea hyväksyä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-14236067837250274492010-04-08T13:52:13.803+03:002010-04-08T13:52:13.803+03:00Ikävä kyllä Hesari ei näköjään jäänyt ainoaksi med...Ikävä kyllä Hesari ei näköjään jäänyt ainoaksi mediaksi, jossa Sumanen hehkuttaa ajatuksiaan. Taloussanomien jutussa vaaditaan miehille lisää palkkaa ja niin pois päin.<br /><br />http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/04/07/miehet-painavat-toita-niska-limassa--naiset-eivat/20104864/139<br /><br />Alkaa oikeasti vaikuttaa todella huolestuttavalta tämäntyyppisen puheen leviäminen ja Khttp://kumous.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-83559080584678084082010-04-08T12:21:14.517+03:002010-04-08T12:21:14.517+03:00Tämän päivän Iltasanomissa Sumanen tyrmää sukupuol...Tämän päivän Iltasanomissa Sumanen tyrmää sukupuolten väliset erot kotitöiden määrässä - eivät ole merkittäviä. Siis parisuhteita tarkisteltaessa. Ja kuten Sumanen toteaa, tuskin ketään kiinnostaa tiskaako vanhapoika enemmän kuin ikäneito omassa taloudessaan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-73289893279794646172010-04-08T10:00:59.480+03:002010-04-08T10:00:59.480+03:00Kuntsa & MM:
Akateeminen kotiäiti alkoi pohti...Kuntsa & MM: <br />Akateeminen kotiäiti alkoi pohtia noita kotityön tuntimääriä. Mikä lasketaan kotityöksi ja millä perusteilla? Perustuvatko laskelmat ihmisten itse antamiin arvioihin, vai mihin. Ylipäätään kuka tutkimuksen on tehnyt, missä ja miten? Valitettavasti suomalaiseen tutkimuskulttuuriin kuuluu liian usein h******n yliolkainen ote enkä automaattisesti luottaisi tuloksiin :/.<br /><Tyly Kotiäitihttps://www.blogger.com/profile/11164266973158517705noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-66559036887961061052010-04-08T08:01:36.571+03:002010-04-08T08:01:36.571+03:00Eli ilmeisesti Piekkolan ja tilastokeskuksen luvut...Eli ilmeisesti Piekkolan ja tilastokeskuksen luvut ovat samat, mutta Sumanen mainitsee tarkoitushakuisesti esimerkkinä vain naimisissa olevat miehet ja naiset, jolloin ainakin mulle syntyi sellainen vääristynyt käsitys, että miesten kokonaistyöaika (koti- + ansiotyö)olisi kautta linjan korkeampi. Kuitenkin keskimäärin näin ei ole, vaan koko väestöä tarkastellessa naisten kokonaistyöaika on 58 ja Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-24946410530962018192010-04-08T07:48:57.140+03:002010-04-08T07:48:57.140+03:00Tomi: "Olisi mielenkiintoista nähdä päteekö s...Tomi: "Olisi mielenkiintoista nähdä päteekö se, että miehet tekevät enemmän työtunteja myös sinkuille."<br /><br />Ainakin tuolla tilastokeskuksen tutkimuksessa sanotaan, että "Naiset tekevät palkatonta kotityötä noin kymmenen tuntia enemmän viikossa<br />kuin miehet ikäryhmästä riippumatta. Yksinelävien miesten työajat ovat toisaalta<br />merkittävästi lyhyemmät kuin naimisissa Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-76790574927726509732010-04-08T07:44:41.609+03:002010-04-08T07:44:41.609+03:00Piekkolan selvitys on yksi tutkimus asiasta. Tilas...Piekkolan selvitys on yksi tutkimus asiasta. Tilastokeskus on eri mieltä. Varmasti on löydettävissä myös muita suuntaan ja toiseen.<br /><br />http://www.stat.fi/artikkelit/2006/art_2006-09-06_001.html?s=5<br /><br />http://www.mol.fi/jaksamisohjelma/ajankohtaista/Kiire&Vapaa-aika_5.pdf<br /><br />NereaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-130571955743251898.post-78764395970886990252010-04-07T18:57:24.710+03:002010-04-07T18:57:24.710+03:00Almafiina: "Totta :D No onhan se yks miessynn...Almafiina: <i>"Totta :D No onhan se yks miessynnyttäjä, joka tais päkistellä jo ainakin toisen penskan maailmaan.:'D Tosin hän taisi olla alun perin nainen? :P"</i><br /><br />:-D Fiksu (ex-)tyttö se miessynnyttäjä, tajusi ajoissa vaihtaa paremmin ansaitsevaan sukupuoleen!myytinmurtajahttps://www.blogger.com/profile/14467163018049150182noreply@blogger.com